Είναι ο Ιησούς Θεός? - Debate

Thanks a lot for your comment

Ask anything you want concerning Islam, Christianity and in general theological issues. I will do my best to answer you

Thanks

Geia sou file kai eyxaristo gia thn simetoxh sou. Tha sou apadiso se ayta pou ethikses alla prota thelo na se enhmeroso oti

Ola ta epixirimata pou aneferes ta exo apadisei edo http://tikaras.wordpress.com/2008/04/21/theiki_fysi_ihsoy/

Parolo auta tha sou apadiso ksana sidoma kai oso mporo analitika.

Sto sxolio sou den anaferese pouthena sta logia tou Ihsou, kai otan mpeneis sthn diadikasia na to kaneis tote ta parermhneyeis kai parousiazeis thn dikia sou ekdoxh. Gia na doume apo ta eyaggelia kai apo ta logia tou Ihsou an exeis dikio h oxi.

Les:

GIATI O JESUS ELEGE OTI AN DEN PISTEYETE TA LOGIA
MOU PISTECTE TOULAXISTON APO TO ERGA MOU
POU EINAI TA THABMATA H THERAPIES POU APODIKNIOUN
OTI EIMAI THEOS

Ayta einai logia dika sou kai oxi tou Ihsou. Fere mou apo to eyagelio kefalaio kai stixo pou leei oti einai Theos kai ego sou yposxomai oti klino ayto to blog kai aspazomai ton Xristianismo SHMERA. Pouthena den leei oti apo ta erga tou h thaymata toy ton kanoun theo. Aditheta leei to ekshs:

“Δεν μπορώ εγώ να κάνω τίποτε από τον εαυτό μου. Καθώς ακούω, κρίνω• και η δική μου κρίση είναι δίκαιη• επειδή, δεν ζητάω το δικό μου θέλημα, αλλά το θέλημα του Πατέρα, που με απέστειλε”. (Ιωαννης 5:30)

Opos vlepeis o Ihsous den mporei na kanei tipota apo ton eauto tou, oute thaymata, oute tipota xoris thn Dinami tou Patera( Theou).

Ena allo xorio sth Kainh Diathiki to ksekatharizei akoma pio pollh

“Άνδρες Ισραηλίτες, ακούστε τούτα τα λόγια• τον Ιησού τον Ναζωραίο, άνδρα που αποδείχθηκε σε σας από τον Θεό με δυνάμεις και τέρατα και σημεία, τα οποία ο Θεός έκανε ανάμεσά σας διαμέσου αυτού, όπως ξέρετε κι εσείς”, ( Πράξεις 2 :22)

Ara o Theos ta ekane OXI o Ihsous, ara den mporei na einai Theos.

Les oti

MEXRI SIMERA EKATOMIRIA THAMATA
GINONTAI STON KOSMO ME TO ONOMA TOU JESUS

O Xristos omos den simfonei mazi sou, giati leei

21. Δεν θα μπει μέσα στη βασιλεία των ουρανών καθένας που λέει σε μένα: Κύριε, Κύριε• αλλ’ αυτός που πράττει το θέλημα του Πατέρα μου, ο οποίος είναι στους ουρανούς.
22. Πολλοί θα μου πουν κατά την ημέρα εκείνη: Κύριε, Κύριε, δεν προφητεύσαμε στο όνομά σου, και στο ονομά σου εκβάλαμε δαιμόνια, και στο όνομά σου κάναμε πολλά θαύματα;
23. Και, τότε, θα ομολογήσω σ’ αυτούς, ότι: Ποτέ δεν σας γνώρισα• φεύγετε από μένα εσείς που εργάζεστε την ανομία. (Ματθαιος 7:21-23)
Se autous loipon pou kanoun thaymata sto onoma tou Xristou, o Xristos tha tous pei “ DEN SAS KSERO”.

Les

OSO GAI TON PROFITI SAS TON MOXAMED PES MOU ESTO KAI ENA THABMA POU EKANA I KATI TELOS PANTON POU NA
BEBEONI OTI EITAN PROFITIS

Apadisi

Diladi thes thaymata gia na peistis? O Xristos omos katadikazei na zitas thaymata kai kolpakia gia na peistis koita ti sou leei:

Και εκείνος, απαντώντας, τους είπε: Πονηρή και μοιχαλίδα γενεά ζητάει σημείο• αλλά, σημείο δεν θα της δοθεί, παρά μονάχα το σημείο τού προφήτη Ιωνά..(Ματθαιος 12:39)

Eides ti apadaei o Xristos se atoma san kai esena otan theloun thaymata kai shmeia gia na peistoun ? Tous apokalei ( PONIROUS KAI MOIXOUS)

O Profhths Muhammad omos enisxithike me thaymata polla ta opoia grafode sto Korani. To kiriotero thayma omos einai to Idio to Korani, giati einai o logos tou Theou pros Olh thn anthropotita. Ena vivlio pou kathodigei sthn alhtheia kai sto sosto kai apagoreyei to lathos. Ena vivlio to opoio exei thn apadisei sta provlhmata ths anthropothtas. Ena pragmatiko kai zodano thayma gia pada.

Telos les

TORA OSA AFORA TO TI LEI TO KORANI GIA TO XRIDTO
EINAI LOGIKO OTI DEN TO PISTEYOUME GIATI? POLI
APLA GIATI TO KORANI GRAFTIKE 300 XRONIA META
XRISTOU.KAI APOTI XERO SIMFONA ME TO BIBLIO SAS
O MOXAMET PIRE TO KORANI APO TON AGGELO,RGO OMOS
SOU LEO POS AYTO TO EIXAI PROFITEPSI O PAYLOS
KAI EXI PEI 300 XRONIA PRIN NA GRAFTI TO KORANI
OTI AN ERTHI POTE KAPIOS ANTHROPOS I ANGELOS KAI
SAS DOSI ALI DIDASKALIA APO AYTIN POU SAS
DINO EGO TOTE AYTOS EINAI PSEYTIS KAI ANIKI
STON SATANA

Apadisi

Na se diorthoso. To Korani stalthike meta apo 600 peripou xronia. Deyteron se prokalo na mou peis pou o Paulos eipe tetia profitia. Pouthena den yparxei. Aditheta leei h Kaini Diathiki oti opoios omologisei oti o Ihsous hrthe me sarka tote einai alithinos kai leei alitheia.

Από τούτο γνωρίζεται το Πνεύμα τού Θεού• κάθε πνεύμα που ομολογεί τον Ιησού Χριστό ότι έχει έρθει με σάρκα προέρχεται από τον Θεό•( Ιωαννου α 4:2)

To Korani to omologei

Κοίτα! Οι άγγελοι είπαν: “Ω
Μαριάμ! Ο ΑΛΛΑΧ σου αναγγέλλει ευχάριστα νέα μ’ ένα Λόγο του, το όνομα του θα είναι Μεσσίας Ιησούς (Χριστός Ιησούς), το παιδί της Μαριάμ, θα τύχει δε μεγάλης τιμής σ’ αυτόν τον κόσμο και στο μελλοντικό, και σύντροφος μ’ εκείνους που βρίσκονται πολύ κοντά στον ΑΛΛΑΧ. ( Korani 3:45)

Ara to korani symfona me thn Kainh Diathiki einai sosto….

Allah onomazete o Theos sta aravika, leksh thn opoia o Xristos xrisimopoiouse na perigrapsei ton Theo sthn glossa thn evraikis - aramaikhs. ( Elah)

Sou apadisa me stoixeia kai apodikseis otan esi mou apadises me theories kai ekdoxes dikes sou. Se parakalo thn epomeni fora na anoikseis ta iera sou keimena kai na ta diavaseis

Filika
Ahmed Eldin

Gia sou file Alexandre,

Pragmatika lypame pou den mporeses na mou apadisis stis apadisis pou sou esteila. Telos padon to katalaveno giati pollh apla den exoun apadisei. Epelekses apla komatia pou htheles na apadiseis, pragma pou tha ksekathariso amesos parakato.

Katarxhn apo ta logia sou gia allh mia fora deixneis oti den ksereis thn Grafh kai thn ermineyeis etsi opos nomizeis esi. Vgazeis theories dikies sou pou kan den yparxoun mesa. As ksekiniso loipon na sou apadao

Tha sou apadiso prota stis dithen apodeiksis pou nomizeis oti h grafh leei oti einai Theos.

H metafrash ths kainis diathikis pou mou ekanes post einai poli lanthasmenh kai se odigei se polles pareksigiseis na pisteyeis se auta pou pisteyeis h se ayta pou theloun na pisteyeis. Na protimas ton Prototipo h thn metafrash ths Vivlikhs Etarias h tou Spirou Filou(kalitera omos to original h metafraseis apo to original)

Les

3. Κι αυτή είναι η αιώνια ζωή, το να γνωρίζουν εσένα τον μόνον αληθινό Θεό, και εκείνον τον οποίον απέστειλες, τον Ιησού Χριστό.
4. Εγώ σε δόξασα επάνω στη γη• το έργο, που μου έδωσες να κάνω, το τελείωσα.
5. Και, τώρα, εσύ Πατέρα, δόξασέ με κοντά σου, με τη δόξα που είχα κοντά σε σένα, πριν γίνει ο κόσμος.(John 3:17)

Apadisi

Pos einai dinaton apo auto to stixo na les oti o Ihsous leei oti einai Theos? Afou ksekathara leei sto stixo 3 “na gnorizoun ESENA TON MONON alithino Theo” Mono o Pateras diladi enoei oti einai Theos kai “ ekeinon ton opoion apesteiles” kai o Xristos APESTALMENOS Tou.

O Xristos den htan o monos pou ipirxe prin ton kosmo, episis kai o profitis Ieremias yphrxe

Πριν σε μορφώσω στην κοιλιά, σε γνώρισα• και πριν βγεις από τη μήτρα σε αγίασα• σε κατέστησα προφήτη στα έθνη.(Jeremiah 1:5)

Einai o Ieremias Theos symfona me thn logikh sou? Oxi vevea!

To stixo Ioanni 20:28-29 ton exeis metafrasei edelos lathos, giati pouthena den leei o Thomas thn leksh “Eisai”. H sosth metafrash apo to original einai os ekshs.

Και ο Θωμάς αποκρίθηκε, και είπε σ’ αυτόν: Ο Κύριός μου, και ο Θεός μου.( John 20:28)

O Thomas to eipe auto giati ekseplaghn pou eide ton Ihsou zodano giati nomize oti pethane. Akoma kai shmera emeis oi ellines otan doume kati parakseno h tromaktiko leme “ Thee kai Kirie” ! den simenei oti se auton pou to leme einai o Theos mas.

Episis leei ena allo xorio sthn Kainh Diathiki

αλλά, σε μας υπάρχει ένας Θεός, ο Πατέρας, από τον οποίο προέρχονται τα πάντα, κι εμείς σ’ αυτόν• και ένας Κύριος, ο Ιησούς Χριστός, διαμέσου τού οποίου έγιναν τα πάντα, κι εμείς διαμέσου αυτού.( 1 Corinthians 8:6)

O Theos einai o Pateras oxi o Ihsous, o Ihsous einai o Kirios. H leksh Kirios exei xrisimopoiithei kai gia allous profites

Exo grapsei ena arthro sxetika me ayto mporeis na to diavaseis edo

http://tikaras.wordpress.com/2008/04/26/response-to-sam-shamoun-on-the-topic-%e2%80%9c-does-being-called-kyrios-really-imply-deity/

Meta kaneis post to Louka 22:70

Gia allh mia fora se simvouleyo na allakeis metafrasei. H na kaneis post to original h na pareis metafrash apo to original ths Biblikhs Etairias.

To sosto einai os ekshs (gia metafrash)

Και όλοι είπαν: Εσύ, λοιπόν, είσαι ο Υιός τού Θεού; Και εκείνος είπε σ’ αυτούς: Εσείς λέτε ότι εγώ είμαι.( Luke 22:70)

Katarxhn prepei na apofasiseis ti einai o Xristos. Einai Ios tou Theou h Theos? Giati kai ta dio den ginode. Einai san na mou les oti eisai o gios tou Patera sou kai o Pateras sou taytoxrona. Akoma omos kai na einai o Yios tou Theou, tote den simenei tipota. Kai aloi profites exoun onomastei Yioi tou Theou Gia paradeigma eixa grapsei se ena allo arthro to ekshs:

“
Πολλές φορές ακούμε τους φίλους Χριστιανούς να αποκαλούν τον Ιησού Χριστό «Υιό του Θεού» θεωρώντας εσφαλμένα πως αυτό είναι απόδειξη ότι ο Ιησούς είναι Θεός. Αν είναι όμως να υιοθετήσουμε αυτή την λογική τότε σύμφωνα πάντα με την Αγία Γραφή και ο πρωτόπλαστος Αδάμ είναι υιός του θεού :

του Ενώς, του Σηθ, του Αδάμ, του Θεού. ( Λουκάς 3: 38)

Άρα είναι θεός και ο Αδάμ; Επίσης βλέπουμε γενικότερα ο χαρακτηρισμός Υιός του Θεού να αποδίδεται και σε κοινούς ανθρώπους:

βλέποντας οι γιοι τού Θεού τις θυγατέρες των ανθρώπων, ότι ήσαν ωραίες, πήραν για τον εαυτό τους γυναίκες από όλες όσες διάλεξαν. ( Γένεση 6:2)

επίσης :

και θα πεις στον Φαραώ: Έτσι λέει ο Κύριος• γιος μου είναι, πρωτότοκός μου, ο Ισραήλ• (Έξοδος 4:22)

Είναι το έθνος του Ισραήλ Θεός;

Ακόμη :

Θα ρθουν με κλαυθμό, και θα τους επαναφέρω με δεήσεις• θα τους οδηγήσω κοντά σε ποταμούς νερών από ίσιον δρόμο, στον οποίο δεν θα προσκόψουν• επειδή, είμαι πατέρας στον Ισραήλ, και ο Εφραϊμ είναι ο πρωτότοκός μου. ( Ιερεμίας 31: 9)

Είναι ο Εφραιμ θεός επειδή αποκαλείτε υιός και πρωτότοκος ;

Διαβάζουμε ακόμη :

Εγώ θα αναγγείλω το πρόσταγμα• ο Κύριος είπε σε μένα: Υιός μου είσαι εσύ• εγώ σήμερα σε γέννησα• ( Ψαλμοί 2:7)

Ο Δαβίδ αποκαλείται Υιός του Θεού , άρα είναι Θεός; Δε νομίζω ότι δέχεται η χριστιανική εκκλησιά αυτόν τον ισχυρισμό .

Τέλος αναφορά έχουμε περί Υιού του Θεού και στο εξής χωρίο :

Επειδή, όσοι διοικούνται από το Πνεύμα τού Θεού, αυτοί είναι γιοι τού Θεού. ( Προς Ρωμαίους 8: 14)»

Opos vlepeis den simenei tipota oti o Xristos einai Yios tou Theou.

Kaneis post meta thn Apokalypsh 1:17

Kai deixneis oti epidi o Ihsous eipe oti einai o protos kai teleyteos kai epidi eipe oti einai to alfa kai to omega tote einai o Theos. Lathos gia allh mia for a fenete den exeis diavasei oti kai o Iereas Melchisidec anaferete san protos kai teleyteos diavase tote parakato arthro mou pou adikrouo to alfa kai omega thema.

http://tikaras.wordpress.com/2008/04/21/is-jesus-god-because-he-said-i-am-alpha-and-the-omega/

Les meta oti

Opos blepis kai edo o Ιησους eipai xekathara oti
einai o gios tou theou kai afise ton anthropo
na ton proskinisi.kai h grafi lei xekathara
Αποκ.Ιωννη22.8 lei o agelos toy theoy

Apadisi

Sou apadisa oti to na einai kapoios gios den simenei tipota kathos kai alloi profites einai Yioi tou Theou.

Oson afora to proskinima fenete oti ksana den diavazeis sosta thn Grafh. Koita ti leei

Τότε, ο βασιλιάς Ναβουχοδονόσορας, έπεσε επάνω στο πρόσωπό του, και προσκύνησε τον Δανιήλ, και πρόσταξε να του προσφέρουν προσφορά και θυμιάματα.(Daniel 2:46)

Symfona me thn logiki sou tora se rotao einai o Daniel Theos? Mhn ksexnas oti o Daniel kai aftos afhse ton vasilia na ton proskinisi.

les

Προς Εβραιους 1.4 Εσυ εισαι ο Υιοσ μου εγω
Σημερα σε γεννησα.
Εγω θα μαι πατερας του και αυτος θα ναι Υιος μου
1.6 Και οταν αλλου παρουσιαζει τον πρωτοτοκο Υιο
του στην οικουμενη λεει
Να τον προσκυνησουν ολοι οι αγγελοι του Θεου

Apadisi

To idio diavazoume kai gia ton David

Εγώ θα αναγγείλω το πρόσταγμα• ο Κύριος είπε σε μένα: Υιός μου είσαι εσύ• εγώ σήμερα σε γέννησα• ( Ψαλμοί 2:7)

Einai o David Theos?

Kai epidi oi ageloi proskinisan ti simenei? OI ageloi einai katoterh apo ton anthropo oxi anoterh.

Les

Προς Εβραιους1.7 Ενω για τους αγγελους λεει
Ο Θεος κανει σαν ανεμους τους αγγελους του
και αυτους που τον υπερετουν τουσ κανει σαν
πυρινη φλογα,
1.8 στον Υιο λεει
Η βασιλεια σου,Θεε ειναι αιωνια και κυβερναςτον κοσμο δικαια

Apadisi

Auta einai ta logia tou Paulou kai oxi tou Theou, Einai didagmata tou Paulou. Episis Pouthena o Ihsous den milise kai den eipe kathara oti einai Theos. Ayto sou zitisa thn proth fora kai den ta kataferes. Logia tou Paylou Oxi tou Ihsou. To xeirotero omos einai oti O Paulos paradexete oti leei psemata kai oti einai apateonas:

Έστω, όμως, εγώ δεν σας καταβάρυνα• αλλά, επειδή ήμουν πανούργος, σας έπιασα με δόλο.( 2 Corinthians 12:16)

Αν, βέβαια, η αλήθεια τού Θεού περίσσευσε για τη δόξα του διαμέσου του δικού μου ψέματος, γιατί εγώ κρίνομαι πλέον ως αμαρτωλός;( Romans 3:7)

Einai loipon dinaton na pistepso tetion anthropo? Kai pos na ton pistepso otan alla didaskei o Paulos kai alla o Ihsous? Afto einai allo thema kai tha to analiso an mou doseis thn aformh.

Episis pos na ton pistepso otan leei oti o Theos exei hlithiotita?

Επειδή, το μωρό τού Θεού είναι σοφότερο από τους ανθρώπους• και το ασθενές τού Θεού είναι ισχυρότερο από τους ανθρώπους.( 1 Corinthians 1:25)

H leksh moro einai h leksh Vlakeia h Hlithiothta.

Les

OSO GIA TA THAMATA. men tous stixoys aytous tous
pires apo tin agia grafi alla pires lathos simeia
i ayta pou se volevan.ekei o Ισους meilaei
gia tous antropoys pou eno tous eixai dosi tin
dinamei na kanoun thavmata,omos auti xrisimopiisan
aytin tin dinami pros ofelos tous kai oxi gia na
doxasoun to theo.eno ekei pou anaferete ppragmatika
stous mathites tou kai se olous sosus ton agapane
des ti lei

Apadisi

Ti enoeis phra lathos shmeia? O logos tou Theou den les oti einai Olh h agia grafh? Diladi esi thes na sou leo ta shmeia auta pou thes. Dialogo kano mazi sou kai dialego opoia shmeia thelo. Kai deikse pos kai giati einai lathos? Kai deikse mou pos me volepsan. Kai pes mou episis pou o Xristos leei auto pou eipes esi “o Ισους meilaei
gia tous antropoys pou eno tous eixai dosi tin
dinamei na kanoun thavmata,omos auti xrisimopiisan
aytin tin dinami pros ofelos tous kai oxi gia na
doxasoun to theo” pou to leei auto? Logia dika sou einai auta o Xristos ksekathara leei

21. Δεν θα μπει μέσα στη βασιλεία των ουρανών καθένας που λέει σε μένα: Κύριε, Κύριε• αλλ’ αυτός που πράττει το θέλημα του Πατέρα μου, ο οποίος είναι στους ουρανούς.
22. Πολλοί θα μου πουν κατά την ημέρα εκείνη: Κύριε, Κύριε, δεν προφητεύσαμε στο όνομά σου, και στο ονομά σου εκβάλαμε δαιμόνια, και στο όνομά σου κάναμε πολλά θαύματα;
23. Και, τότε, θα ομολογήσω σ’ αυτούς, ότι: Ποτέ δεν σας γνώρισα• φεύγετε από μένα εσείς που εργάζεστε την ανομία. (Ματθαιος 7:21-23)

Pou diavases esi oti o ihsous meilaei
gia tous antropoys pou eno tous eixai dosi tin
dinamei na kanoun thavmata,omos auti xrisimopiisan
aytin tin dinami pros ofelos tous

Simfono oti tin edose MONO stous mathites OXI stous allous. Apodikse to pou to eipe. Pouthena!

Ara dikio exei o Xristos giaytous poutha kanoun thaymata sto onoma tou.

Les

kano mia erotisi exeis
pote sou di tiflous na vlepun koufous na akoune
koutsoua kai paralitous na perpatane?ego omos
exo dei,kai xeris ti ginotan otan enas tiflos
eblepe i kai enas paralitos perpatouse?

Apadisi

Se enan allo xristiano eixa grapsei ta ekshs kati pou sou apadao kiolas se esena tora. Den ekane mono o Ihsous thaymata alla kai aloi profites. Na po thn alhtheia oti oi alloi profites kanane megalytera thaymata h omoia. Einai omos theoi? Koita ti leei h Grafh sou:

Ο Προφήτης Ηλίας ανασταίνει ένα παιδί

20. Και αναβόησε στον Κύριο, και είπε: Κύριε, Θεέ μου! Έφερες κακό κι επάνω στη χήρα, κοντά στην οποία παροικώ, ώστε να θανατώσεις τον γιο της;
21. Και ξάπλωσε τρεις φορές επάνω στο παιδάκι, και αναβόησε στον Κύριο, και είπε: Κύριε, Θεέ μου, ας επανέλθει, παρακαλώ, στο παιδάκι αυτό, η ψυχή μέσα του.
22. Και ο Κύριος εισάκουσε τη φωνή τού Ηλία• και στο παιδάκι επανήλθε μέσα του η ψυχή, και ανέζησε.
23. Και ο Ηλίας πήρε το παιδάκι, και το κατέβασε από το υπερώο στο σπίτι, και το έδωσε στη μητέρα του. Και ο Ηλίας είπε: Δες, ο γιος σου ζει.
24. Και η γυναίκα είπε στον Ηλία: Τώρα γνωρίζω απ’ αυτό ότι είσαι άνθρωπος του Θεού, και ο λόγος τού Κυρίου στο στόμα σου είναι αλήθεια. ( Βασιλέων Α: 17:20-24)

Το νεκρό σώμα του Χριστού ποτέ δεν προκάλεσε ανάσταση, το σώμα του Ελισαίου όμως το προκάλεσε:

20. Και ο Ελισσαιέ πέθανε, και τον έθαψαν. Και τον επόμενο χρόνο τάγματα των Μωαβιτών έκαναν εισβολή στη γη.
21. Κι ενώ έθαβαν κάποιον άνθρωπο, να, είδαν ένα τάγμα• και έρριξαν τον άνθρωπο στον τάφο του Ελισσαιέ• και καθώς ο άνθρωπος πήγε και άγγιξε τα κόκαλα του Ελισσαιέ, ανέζησε, και στάθηκε στα πόδια του.( Βασιλέων Β 13:20-21)

Ο Χριστός ποτέ δεν δημιούργησε ζωή, αντίθετα ο Μωυσης δημιούργησε από ένα κομμάτι ξύλο.

2. Και ο Κύριος του είπε: Τι είναι αυτό που έχεις στο χέρι σου; Κι εκείνος είπε: Ράβδος.
3. Και είπε: Ρίξ’ την καταγής. Και την έρριξε καταγής, και έγινε φίδι• και ο Μωυσής έφυγε από μπροστά του.
4. Και ο Κύριος είπε στον Μωυσή: Άπλωσε το χέρι σου, και πιάσ’ το από την ουρά• (και απλώνοντας το χέρι του, το έπιασε, και έγινε στο χέρι του ράβδος•) ( Έξοδος 4: 2-4)

Ο Ελισαίος κάνει τους τυφλούς να δούνε:

15. Και όταν το πρωί ο υπηρέτης τού ανθρώπου τού Θεού σηκώθηκε, και βγήκε έξω, ξάφνου, στρατός είχε περικυκλώσει την πόλη με άλογα και άμαξες. Και ο υπηρέτης του είπε σ’ αυτόν: Ω, κύριε! Τι θα κάνουμε;
16. Και εκείνος είπε: Μη φοβάσαι• επειδή, περισσότεροι είναι αυτοί που είναι μαζί μας, παρά εκείνοι που είναι μαζί τους.
17. Και ο Ελισσαιέ προσευχήθηκε, και είπε: Κύριε, άνοιξε, παρακαλώ, τα μάτια του για να δει. Και ο Κύριος άνοιξε τα μάτια τού υπηρέτη, και είδε• και να, το βουνό ήταν γεμάτο από άλογα και πύρινες άμαξες γύρω από τον Ελισσαιέ.
18. Και όταν κατέβηκαν σ’ αυτόν οι Σύριοι, ο Ελισσαιέ προσευχήθηκε στον Κύριο, και είπε: Πάταξε, παρακαλώ, αυτόν τον λαό με αορασία. Και τους πάταξε με αορασία σύμφωνα με τον λόγο τού Ελισσαιέ.
19. Και ο Ελισσαιέ είπε σ’ αυτούς: Δεν είναι αυτός ο δρόμος, ούτε αυτή η πόλη• ελάτε πίσω μου, και θα σας φέρω στον άνθρωπο που ζητάτε. Και τους έφερε στη Σαμάρεια.
20. Και όταν ήρθαν στη Σαμάρεια, ο Ελισσαιέ είπε: Κύριε, άνοιξε τα μάτια τους, για να βλέπουν. Και ο Κύριος άνοιξε τα μάτια τους, και είδαν• και να, ήσαν στο μέσον τής Σαμάρειας.
21. Και καθώς ο βασιλιάς τού Ισραήλ τούς είδε, είπε στον Ελισσαιέ: Να πατάξω, να πατάξω, πατέρα μου;
22. Και εκείνος είπε: Μη πατάξεις• θα είχες πατάξει εκείνους, που είχες αιχμαλωτίσει με τη ρομφαία σου και με το τόξο σου; Βάλε μπροστά τους ψωμί και νερό, κι ας φάνε, κι ας πιουν, κι ας φύγουν προς τον κύριό τους.
23. Και έβαλε μπροστά τους άφθονη τροφή• και αφού έφαγαν και ήπιαν, τους εξαπέστειλε, και αναχώρησαν στον κύριό τους. Και στο εξής δεν ήρθαν τα τάγματα της Συρίας στη γη τού Ισραήλ.
24. Και ύστερα απ’ αυτά, ο Βεν-αδάδ ο βασιλιάς τής Συρίας συγκέντρωσε ολόκληρο τον στρατό του, και ανέβηκε, και πολιόρκησε τη Σαμάρεια. ( Βασιλέων β 6:15-24)

Ο Ελισαίος γιατρεύει τη λέπρα:

10. Και έστειλε σ’ αυτόν ο Ελισσαιέ έναν μηνυτή, λέγοντας: Πήγαινε, βουτήξου μέσα στον Ιορδάνη επτά φορές, και θα επανέλθει η σάρκα σου σε σένα, και θα καθαριστείς.
11. Ο Νεεμάν όμως θύμωσε, και αναχώρησε, και είπε: Δέστε, εγώ έλεγα: Σίγουρα θα βγει έξω σε μένα, και θα σταθεί, και θα επικαλεστεί το όνομα του Κυρίου τού Θεού του, και θα κινήσει το χέρι του επάνω στον τόπο, και θα γιατρέψει τον λεπρό•
12. ο Αβανά και ο Φαρφάρ, τα ποτάμια τής Δαμασκού, δεν είναι καλύτερα, περισσότερο από όλα τα νερά τού Ισραήλ; Δεν μπορούσα να βουτηχτώ μέσα σ’ αυτά, και να καθαριστώ; Και αφού στράφηκε, αναχώρησε με θυμό.
13. Πλησίασαν, όμως, οι δούλοι του, και του μίλησαν, και είπαν: Πατέρα μου, αν ο προφήτης σού έλεγε ένα μεγάλο πράγμα, δεν θα το έκανες; Πόσο μάλλον τώρα, όταν σου λέει: Βουτήξου μέσα, και καθαρίσου;
14. Τότε, κατέβηκε, και βυθίστηκε επτά φορές στον Ιορδάνη, σύμφωνα με τον λόγο τού ανθρώπου τού Θεού• και η σάρκα του αποκαταστάθηκε σαν τη σάρκα μικρού παιδιού, και καθαρίστηκε.( Βασιλέων β 5:10-14)

Ο Ελισαίος ταΐζει πλήθος με λίγο ψωμί:

42. Και ένας άνθρωπος από τη Βάαλ-σαλισά ήρθε, και έφερε ψωμί στον άνθρωπο του Θεού από τα πρωτογεννήματα, 20 κρίθινα ψωμιά, και νωπά στάχυα σιταριού, μέσα στον σάκο του. Και είπε: Δώσε στον λαό, για να φάνε.
43. Και ο υπηρέτης του είπε: Τι είναι αυτό για να το βάλω μπροστά σε 100 ανθρώπους; Κι εκείνος είπε: Δώσε στον λαό, για να φάνε• επειδή, έτσι λέει ο Κύριος• θα φάνε και θα αφήσουν υπόλοιπο.
44. Τότε, έβαλε μπροστά τους, και έφαγαν, και άφησαν υπόλοιπο, σύμφωνα με τον λόγο τού Κυρίου. ( Βασιλέων 2: 42-44)

Όπως βλέπουμε τα θαύματα του Ιησού τα έκαναν και άλλοι από την αγία γραφή. Ο Γέροντας όμως γιατί δεν τους θεοποιεί? Το υπερφυσικό θαύμα δεν προέρχεται από τον προφήτη τον άνθρωπο αλλά από τον Θεό. Με άδεια και βοήθεια Θεού γινόντουσαν τα θαύματα του Ιησού και των άλλων προφητών. Ο ίδιος ο Χριστός παραδέχεται ότι από την δικιά του βούληση η δύναμη δεν μπορεί να κάνει τίποτα. Διαβάζουμε:

Δεν μπορώ εγώ να κάνω τίποτε από τον εαυτό μου. Καθώς ακούω, κρίνω• και η δική μου κρίση είναι δίκαιη• επειδή, δεν ζητάω το δικό μου θέλημα, αλλά το θέλημα του Πατέρα, που με απέστειλε.( Ιωαννης 5:30)

Ayto to komati einai apo enan dialogo pou eixa me enan xristiano to opoio mpoeis na to diavaseis edo. http://tikaras.wordpress.com/2008/04/21/theiki_fysi_ihsoy/

Telos les

OSO GIA TIN PROFITIA TOU PAYLOU POU LES OTI
DEN EIPARXEI. GIA DIABAS KALITERA TOUS STIXOUS
Προσ Γαλατας1.8 αλλα αν εμεις η ακομα κι ενας
αγγελος απο τον ουρανο σας κηρυξει ενα ευαγγελιο
διαφορτικο απο το ευαγγελιο που σας κηρυξαμε,
να ειναι αναθεμα.1.9Σασ το ειπα κιολας και το
ξαναλεω οποιοσ σας κηρυτει ως ευαγγελιο αλλη
διδασκαλια,διαφορετικη απο αυτην που παραλαβατε
να ειναι αναθεμα.
kai allou lei
Προς ΚορινθιουςΒ11.14 Και μη σας φαινεται
παραξενο,γιατι κι ο ιδιος ο σατανας μεταμφιεζεται
σε αγγελο φωτος.
Opos blepis i profitia iparxi kai lei xekathara

Sou ksanatonizo den me endiaferei ti leei o Paulos giati pollh apla den einai o Xristos oute o Theos. O Paulos tsakonotan polles fores me tous mathites tou Ihsou, giati na ton empisteyto? Diavase ta parakato komatia na deis pos paei kodra stous mathites

Και όταν ο Πέτρος ήρθε στην Αντιόχεια, εναντιώθηκα σ’ αυτόν κατά πρόσωπο, για τον λόγο ότι ήταν αξιοκατάκριτος•( Galatians 2:11)

Pos tolmaei na enadiothei ston Petro otan o Petros htan eulogimenos apo ton Ihsou? Kai pou ton ezhse? Einai dinaton na tsakonode metaksy tous?

O Paulos episis leei

1. Ω, ΑΝΟΗΤΟΙ, Γαλάτες, ποιος σας βάσκανε, ώστε να μη πείθεστε στην αλήθεια, εσείς, μπροστά στα μάτια των οποίων ο Ιησούς Χριστός σκιαγραφήθηκε ανάμεσά σας σταυρωμένος;
2. Μονάχα τούτο θέλω να μάθω από σας: Από έργα τού νόμου λάβατε το Πνεύμα ή από ακοή τής πίστης;
3. Τόσο ανόητοι είστε; Αφού αρχίσατε με το Πνεύμα, τώρα τελειώνετε με τη σάρκα;(Galates 1:1-3)

Pos tolmaei na mhn ypakouei ton Ihsou o opoios eipe

Και όποιος αποκαλέσει ηλίθιο τον αδελφό του, θα κηρυχτεί ένοχος στο Δικαστήριο. Και όποιος τον πει βλάκα, θα κηρυχτεί ένοχος για τη γέεννα της φωτιάς.( Matthew 5:22)

Ara symfona me ton Ihsou o Paulos einai enoxos pou tha paei sthn kolash. Giati loipon na ton akouso?

Kai sto ksanaleo giati den mou apadises. leei h Kaini Diathiki oti opoios omologisei oti o Ihsous hrthe me sarka tote einai alithinos kai leei alitheia.
Από τούτο γνωρίζεται το Πνεύμα τού Θεού• κάθε πνεύμα που ομολογεί τον Ιησού Χριστό ότι έχει έρθει με σάρκα προέρχεται από τον Θεό•( Ιωαννου α 4:2)
To Korani to omologei
Κοίτα! Οι άγγελοι είπαν: “Ω
Μαριάμ! Ο ΑΛΛΑΧ σου αναγγέλλει ευχάριστα νέα μ’ ένα Λόγο του, το όνομα του θα είναι Μεσσίας Ιησούς (Χριστός Ιησούς), το παιδί της Μαριάμ, θα τύχει δε μεγάλης τιμής σ’ αυτόν τον κόσμο και στο μελλοντικό, και σύντροφος μ’ εκείνους που βρίσκονται πολύ κοντά στον ΑΛΛΑΧ. ( Korani 3:45)
Ara to korani symfona me thn Kainh Diathiki einai sosto….
Sou apadisa se oti eipes kai mou paretheses, aditheta esi epelekses se ti tha anafertheis. Elpizo na vlepeis thn alhtheia.

adi na grafoume megala comments opos auta. Kalitera se proskalo gia debate me to thema ” Einai o Ihsous Theos?” na to hxografisoume kiolas. Den einai xoros gia megala themata sta comments. Ta comments einai gia liga sxolia. An thes na apodikseis oti auta pou les einai sosta tote ela na kanoume dialogo sovaro sto Paltalk. Elpizo na dexteis.